どうもです
頭ではわかっているけど・・・ファイトッ！
2019明治安田生命J1リーグ 第34節 vs ガンバ大阪３日前のきょう、練習は午前10時頃に始まり、ポゼッションゲームや11対11でのフルコートマッチなどを中心としたメニューが行われました
「早く攻めたいんだ早く！」(大槻監督)
練習は午前11時30分頃に終了しています
◇◆◇森脇選手◇◆◇
――退団を発表
「まあ、残念ですよね。僕自身が望んでいた結果ではないですけど、クラブが決断をしたということで、僕自身はそれを受け入れるしかなかったですし、感謝の思いでいっぱいです」
――契約満了を告げられたときはどういった思いが頭の中を巡りましたか
「感謝の気持ちが一番ですよね。このクラブでまさか自分が７年間もプレーできるとは思っていなかったので、そういった意味では非常にお世話になったなと。本当、感謝の気持ちしかなかったです」
――何も残すことができなかったなんて、ご自身しか思っていないですから
「まあね、もっともっとレッズに何かを残したかったなと。それはタイトルを含めて、色んな形で貢献したかったっていうふうには思いますけど、僕の自己評価としては、何も残すことができなかったのではないかなと。もっともっとやるべきこと・・それを言っても仕方ないですけど、自分の中でこの７年間は精一杯やってきましたけど、もっともっとできることはあったかなと振り返ってみれば、ありますね」
――今年は最初なかなか試合に絡めず、そこから出場機会を得て、その頃には「世代交代」という言葉も聞こえてくるようになり・・・どういった気持ちで今シーズンを過ごして
「まあ、ただ単にね、『世代交代』って言われるのはベテランの選手にとって悔しいというか、実力がね、だんだんもちろん低下というかそれはわからないですけど、まだまだ自分の中で、これは強がりかもしんないですけど、《負けていない》という思いがあった中で、多くの人から『世代交代、世代交代』って言われるのは正直な気持ちとしては歯がゆい部分はあったなと。ね？プレーを見てからね、色んな評価をして欲しいなと思いますけど、それもサッカー界で生きている中ではね、年齢を重ねれば重ねるほど、そういう話題が降りかかってくるのもノーマルなことなので、何一つ驚きはないですけど、まだまだ負けてないという思いを抱えながらずっとプレーしてましたね。今後もその気持ちは持ち続けて現役生活を終えるまではその情熱は持ってプレーしていきたいなというふうには強く思っいます」
――プレーだけでなく、
「記事になんないでしょ～どうせ」(興梠選手)
「おーおーーーーい！きょうぐらいなるかもしんない！！慎三！」(森脇選手)
――ポジティブなものもチームにもたらしていましたし、色んなことができていた
「僕自身、思っていることはね、やっぱりこの浦和レッズという素晴らしいクラブで浦和レッズのエンブレムを背負ってプレーしている間は、どんなことがあってもチームのために、ピッチの上で血を流してでも戦っていきたいと。チームに少しでも貢献していきたいという思いがあったので、それは試合に出ているときであろうが、出ていないときであろうが、その気持ちは変わらず持ち続けたいなというふうには思っていたので、もちろん出ているときには嬉しい気持ちで戦いますけど、出てないときには悔しい気持ちを持ちますけど、それはピッチの上で悔しさを表現してあとの部分ではしっかりチームを鼓舞して、盛り上げて、やっていきたいなと。そういう７年間だったのではないかというふうには思っています」
――その中で特に印象に残っている出来事
「うん・・ええええええぇぇぇぇ！？んもぉ～～、常にねー、毎日が自分にとって刺激的なね、あーのー、出来事ですけど、まあ、これ！っていうのは出てこないっすね(汗)常に、毎日が僕にとっての良い思い出というか、この７年間はかけがえのない時間を過ごさせてもらったので、全ての時間が僕にとって貴重でした」
――ちょっと思い出してみて
「ちょっと思い出す！？ちょっと思い出す！？ちょっと思い出す！？・・難しいな～・・ぅうゎぁ～なんだろうなぁ～、なんだろうなー、レッズフェスタとか、試合じゃないね！！やっぱファン・サポーターのみなさんと、いつも応援してくださっているみなさんと一番時間を共有できる、そういう時間なので、そういう時間は僕にとって非常に楽しい時間だったと。もちろん、サッカーで魅せるところは絶対条件ですけど、それ以外のところでファン・サポーターのみなさんと色んなね、ことを分かち合えるというのは、素晴らしい時間でしたね」
――そのサポーターも含めて、森脇選手にとって浦和レッズとは
「いやもー、特別ですね。まあ、ね？浦和レッズでプレーできることはないですけど、僕にとってどこに行こうが浦和レッズというのは心の中で常にあると。共にこれからも生きていく存在だというふうには思っているので、まあもう、切っても切り離せない関係じゃないかなと。もしかしたらファンのみなさんはね、《もう森脇はいいよ》と思われるかもしれないですけど、僕はしつこくね、浦和レッズのことを想っていきたいなと思います」
――全力を尽くしてきた中で、誇れるものは
「誇れるものは全くないので、そういった意味ではね、ベテランとして何か残すことはできなかったかなというふうには思いますけど常日頃からやっぱり全力でやる。どんなに苦しい状況でもピッチの上で自分を表現するというのはこの７年間やってきたので、こないだ山中選手がコメントしてくれていましたけど、そういうふうに新加入だとかまた若い選手がね、言葉にして表現してくれるというのは嬉しかったなと。ちょっとそういう部分が後輩達に伝わっているのかなと思うと、嬉しい気持ちになりましたね。そういう部分は妥協することなくやってきたつもりです」
――ロスタイムの２点で手にした勝ち点２がなかったら今頃大変なことに
「そうですかね、まあ、そうやって言ってもらえて嬉しいなと。もっともっと得点もそうですけど、チームで試合に出て貢献したいなという思いがあったので、そういった意味では出場時間的には物足りないですね」
――仲間達の反応はどうでしたか
「仲間の反応はー、あーのー珍しくー、悲しんでくれたといったらおかしいですけど、残念がってくれた部分はあるので、そういう感じでしたね。でも僕が満了だと伝えた次の日からね、みんなケロッとしてね、速攻もういじってきましたけど、それが本当にね、良い関係を築けたこの７年間、素晴らしい仲間達と良い関係を築けた証しじゃないかなというふうには思いましたね」
――果たしてブーイングはあるのか、はたまた・・ガンバ戦への呼び掛けを
「いやもう本当ね、沢山の方が来てくれると思いますし、僕のね、個人的な云々にかかわらず、やっぱりホーム最終戦なので、絶対に勝って終わりたいというふうに思っているので、多くの方に埼玉スタジアムへ足を運んでもらって、僕らの勝利を見届けてもらいたいなと。僕自身もやっぱりピッチに立つために、残り時間でしっかり監督にアピールしていきたいなと思います。寂しいな～、みなさんとね」
「俺も寂しいよ！」(槙野選手)
「いやぁー嬉しいです。ありがとうございます。何かしんみりするのも・・」
――らしくない
「はい。ありがとうございます」
※その後、プレゼント用(抽選で)のサインをもらいました。応募方法などは後日番組でお伝えします
――【夢は叶う】と書き続けましたが、ご自身のこれからの夢というのは
「俺のこれからの夢――――！？え、何だぁ？俺のこれからの夢！？すっげー俺、自分で書いているのにね！じーぶーんーで書いてるのにーーいや～これからの夢はね、より１人でも多くの子供たちや色んな方々に夢や希望を与えていきたいなと。それが僕の夢でもあるのかなと。よりサッカーを好きになってくれる方々を増やす。それが僕の夢です」
――あしたもあさってもガンバ戦も、これからもよろしくお願いします！
「試合後に、また話を聞きに来てください！これからも、長い付き合いなので！！ありがとうございます」
――もう一度、「これからの夢」について聞くので、考えておいてもらえれば
「あー！良いっすねーーーー！ありざまぁーーーす！」
◇◆◇岩舘選手◇◆◇
――お疲れ様です
「お疲れ様です」
――なんかね・・
「なんですか！？ハッハッハ(笑)イヤイヤイヤ、ついに来てしましました、ね？よく・・粘ったなと思いますよ・・自分でも」
――粘ったというかなんだろうな、岩舘直の直のように真っ直ぐ
「アハハハッ！はい、まあね・・・いつも良く見ていてくれたから！ハッハッハ！ハハハハハハ(笑)」
――きょうのこの空とのコントラストがまた
「本当っすね、良い天気で良かったですよ。ゆっくりとサポーターの方とも話できて、うん・・大原日和ですね」
――なぜここまでサポーターに愛されたのかな
「いやいや全然全然(笑)僕なんて・・みんなサポーターの方は選手のことを愛してくれるから俺に限った話じゃないですけど、でもこうやって試合に出ていない選手にもこうやって温かくしてくれるのもありがたいですね」
――5年半
「そうですね、5年半。半年の予定が、5年ついてきました・・おまけで(笑)」
――どうでしたか？
「いーやーもう刺激的でしたよね。やっぱりプロになるのもやっとだった自分が、こんな日本のビッグクラブで5年半もスーパースター達とプレーできるなんて、夢のような時間でしたね」
――でも、さっき岩舘選手のユニホームを着ていたのちっちゃい子供にとってはスターですよ
「そうっすね！よくわかってないから！ハハハハ(笑)でもそういう存在になれたことも嬉しいですね。まあレッズのちっちゃい子からしたら、よくわかんないけどレッズの一員はレッズの一員だし、サッカー選手はサッカー選手だし、そういうサッカーを好きになるきっかけになれたりとか、浦和レッズを好きになるきっかけになれたりしたのであれば、良かったなって思いますね」
――よくわかっていないというけれど、私ずっと見ていて岩舘選手の良いところいくつでもいえるから何なら
「ハハハハハハハハッ(笑)」
――逆効果かもしれないけど、何処かのクラブに推薦状書いて
「ハハハハハハハッ(笑)何が来たんだ！ってなっちゃいますよ(笑)」
――なぜこのクラブで過ごせたかって自己分析は
「そおっすね、下手くそなりに一生懸命やってきて、やっぱなんか“努力は報われる”とかそういう言葉はありますけど、なんかやっぱ努力して頑張っているところには、それを見ていてくれて、それを助けようとしてくれる人が現れてくれて、そういう人達が支えてくれた結果、自分が今あるなって思いますね」
――努力って口でいうのは簡単ですけど、何をこうしてきたって自分を振り返りますか？
「そおすねーいやーでも単純に自分が、自分の実力を認めて、自分の足りない部分を補うために、下手くそなりに向き合うことが、包み隠さずっていうか格好つけずにがむしゃらに頑張ってきたことが良かったのかなとは思いますけどね」
――僕も今、「折れない心」かなと思って
「そうですね、確かに。自分が諦めなければね、とりあえず続けることはできるので、それは確かに、粘り勝ちというか、あるかなと思います」
――居酒屋でバイトしていた頃はまさかレッズの一員になるなんて・・この運命
「本当っすよー、もしかしたらそのまま居酒屋で社員になっていたかもしれないんで(笑)」
――さっきも人とのと言ってましたが、岩舘選手の境遇というか凄いものがあると
「そおっすね、なかなかないような。逆にそんなちょっとしたきっかけで何が起こるかわからないのも人生なので、今、やっぱうまくくいっていないような小中高校生、大学生そんな奇跡みたいなことも起きるんだというを、一例として覚えといて欲しいですけどね」
――何年後かにスパイクを脱いだとき、そういう実現したいな
「ハーハッハッハッハッハ(笑)語れることを作っておかないとな！」
――関根選手と先週のちょうど発表された日か、リフティングをしていて
「そおっすね、あれはふたりのお決まりの遊びだったので。最後、アイツも残りわずかだからやっておこうかみたいな空気感はあるんじゃないですかね、入ってきた1年目からずーっとやってきた遊びなんで、懐かしい思いと子供心に帰れて凄く良い時間です。あれは」
――告げたときは
「ヒハハハハ(笑)『はぁー！？そのー冗談、面白くないよー！』みたいな『ダテちゃーん、そういうつまんないことは言わない方がいいよ～』みたいな。で、『いや冗談じゃねえんだよー』って言うと、『イーイーイーイーイーイー！』とか言って聞くのを拒む感じでしたね(苦笑)フハハハ」
――５年半を振り返って、特に印象に残っていることとしては
「そうっすね～、でも、同じような質問をこないだも違う記者さんにされて、また思い出して、違う答えになってしまうのですが、土田尚史さんがね、試合の前日が昔よく午後練習で、ああいう日の午前中にマンツーマンでここを使って練習していたんですよ。あの時間ってやっぱ凄い、俺のレッズ生活の象徴だなという感じがして、うん・・あの時間を凄く思い出しますね。もう、試合の前日の午後練習の午前中は、俺と尚史さんとマネージャーの関さんもついてくれて、３人だけでこのグラウンドの端っこを使って・・自分が足りない部分をどうにか尚史さんが鍛えようと時間を割いてくれて、うん・・ああいう時間の積み重ねがあったからこそ続いてきたな、続けて来れたなと思うので・・」
――ミスター大原
「フハハッ(笑)あの試合前日は朝から１人で来てて、終わった後もずっといたので、１日10時間近くこのクラブハウスにいるみたいな、それこそ中でも『まだいたの！？』とか言われちゃうぐらいだったので(苦笑)」
――岩舘選手にとって大原とは
「そうですよね・・・でもやっぱ、全てがここに揃っているし、サッカーをする選手にとっては憧れの場所なので、やっぱここにいるということが凄く幸せで、幸せな感情になれる場所でした」
――これからについては
「いやー全然、何も決まっていないですけど、まず自分が何をしたいか、どういうことに向かって行きたいかというのをね、サッカー選手を続けるにしても、もう一度舵を切り直さないといけないと思うので、気持ちの整理からしっかりとつけて、次の一歩を踏み出したいなと思っていますね」
――山田暢久さんの引退試合で空気を読んだプレーをして・・
「はいはいはい(笑)」
――人に見られる中でプレーする岩舘選手を見たい
「そうっすねーやっぱ、うん・・刺激的な時間ですからね。今じゃ、たまにベンチに入って、スタジアムでアップさせてもらうときが、どんだけ良い時間だったかっていうのをまた感じますね」
――まだチャンスありますから
「フハハハハ(笑)そうっすね！」
――ケガも乗り越えたし！
「そうっすね、頑張りたいですね。これからも」
――浦和レッズ
「やっぱり自分自身、ピッチに立ってパフォーマンスでチームに貢献するっていうのが一番だったのでしょうけど、それは叶わなくて、凄く悔しい思いをした５年半でもありましたし、それでもやっぱりこのチームの力になるためにもがいた時間というのは充実していましたし、良い時間を過ごさせてもらって、その中でやっぱ、そんな自分にも温かく声をかけてくれたサポーターの方達には本当に感謝をしているので、また何か違う立ち位置になるかもしれないですけど、このチームのことはこれからもずっと僕自身、応援していますし、このチームを応援してくれるサポーターにこのまま温かい目線で応援してもらえたらと思います」
――これだけは約束したいというか、忘れないですから
「ハハハハハハ(笑) 」
――終わっちゃうかと思うと、マイクが下ろせない
「ありがとうございます。いつもいつも」
――これからもよろしくお願いします！
「はーい！(爽笑)」
森脇選手と岩舘選手のインタビュー全容は、このあと23時からの〈You’re The REDS〉再放送でもお聴きいただけます
では
16時50分頃からは、ほぼハーフコートで正規ゴールを用いた７対７に移ります
